LY UTB varžybų nuostatų pakeitimai

Rašyti atsakymą
LY2FR
Pranešimai: 1
Užsiregistravo: 2014-Geg-07, 13:13

LY UTB varžybų nuostatų pakeitimai

Standartinė LY2FR » 2014-Geg-14, 10:41

Labas, darant UTB varžybų metu unikalius ryšius, kurių kiti LY varžybų dalyviai nepravedė, dėl įvairių priežasčių neatsiuntus tų ryšių operatoriams ataskaitų, iškyla problema su ryšių užskaitymu. Tokiu budu prarandami sunkiai padaryti taškai, blogėja bendras rezultatas, gaištamas veltui laikas, tampa beveik beprasmiškas naujų diapazonų įsisavinimas. Kaip pagerinti ataskaitų siuntimą, nekyla jokių minčiu, bet gal padėtų ataskaitų išsiuntimo laiko pailginimas. Nes esant butinybei, kam tas aktualu, turima daugiau laiko susiryšti asmeniškai su buvusiu korespondentu ir prašyti, kad išsiustų varžybų ataskaitą. Siulyčiau ataskaitų išsiuntimo laikotarpį prailginti iki vieno mėn.

Paulius
LY2R

Vartotojo avataras
LY1GP
Pranešimai: 328
Užsiregistravo: 2006-Kov-31, 10:52
Miestas: Vilnius
Parašyk:

Re: LY UTB varžybų nuostatų pakeitimai

Standartinė LY1GP » 2014-Geg-14, 10:50

Dar vienas pasiūlymas būtų kažkokia web forma, kur tiesiog puslapyje būtų galima įrašyti tą ryšį vieną ar du, ar keletą. Nereik ten loginimo programų leist, generuot ataskaitų, dažnai jis būna tik popieriuje užrašomas... Autorizuotis būtų galima tiesiog kažkokiu spec kodu, kad belekas neįrašinėtų.

LY1VP
Pranešimai: 51
Užsiregistravo: 2009-Bal-09, 20:14
Miestas: Druskininkai-Vilnius
Parašyk:

Re: LY UTB varžybų nuostatų pakeitimai

Standartinė LY1VP » 2014-Geg-14, 11:25

LY2FR rašė:darant UTB varžybų metu unikalius ryšius, kurių kiti LY varžybų dalyviai nepravedė, dėl įvairių priežasčių neatsiuntus tų ryšių operatoriams ataskaitų, iškyla problema su ryšių užskaitymu. Tokiu budu prarandami sunkiai padaryti taškai, blogėja bendras rezultatas, gaištamas veltui laikas, tampa beveik beprasmiškas naujų diapazonų įsisavinimas.
Lietuvos UTB radijo ryšių čempionato ir UTB lauko dienos teisėjavimo taisyklėse sakoma, kad
2.3. QSO įskaitomi:
LY UTB čempionate - jei korespondentas neatsiuntė ataskaitos, bet jo šaukinys sutinkamas ne mažiau kaip 2-jų dalyvių ataskaitose.
LY UTB lauko dienos varžybose – ir su korespondentais, neatsiuntusiais ataskaitų, jeigu ryšių patikrinimo procedūroje patvirtinamas ryšių realumas.
Taigi, ryšiai užskaitomi lauko dienoje, taip pat ir LYAC, jeigu įmanoma patikrinti, ar unikalus ryšys realiai buvo atliktas (būdų yra įvairių). Tuo tarpu čempionate būtina, kad unikalus korespondentas figūruotų bent dvejose ataskaitose.
LY2FR rašė:Siulyčiau ataskaitų išsiuntimo laikotarpį prailginti iki vieno mėn.
Ataskaitų priėmimo laiko pailginimas veiktų neigiamai, o nauda būtų abejotina. Daug kas nesivargintų ataskaitų siųsti per pirmas dvi savaites, o dar po savaitės išviso pamirštų kad tai reikia atlikti... Ne kartą buvo minčių, ypač dėl LYAC, priėmimo laiką trumpinti iki vienos savaitės.

Vartotojo avataras
ly4tb
Pranešimai: 133
Užsiregistravo: 2011-Bal-21, 12:57

Re: LY UTB varžybų nuostatų pakeitimai

Standartinė ly4tb » 2014-Geg-14, 12:44

Kas dar susije su laiku, lai teisejai isisavina termino IKI savoka teisingai.
nepamenu cempionato ar lauko dienos teisejas blogai traktuoja sia savoka. savoka iki x dienos reiskia, ne X-1 dienos 23:59:59, o ir reiskia iki X dienos 23:59:59

tarkim iki rugsejo 1 d. tai ir reiskia iki rugsejo 1d. 23:59:59, o ne savaip traktuojamas rugpjucio 31 d. 23:59:59
QTH: KO15QW
Atmink - Tavo amžius neparodo tavo išminties ir nesuteikia pagarbos, jei nesi jos vertas.

Vartotojo avataras
LY3UE
Pranešimai: 176
Užsiregistravo: 2006-Bal-03, 09:51
Miestas: Vilnius
Parašyk:

Re: LY UTB varžybų nuostatų pakeitimai

Standartinė LY3UE » 2014-Geg-14, 21:34

LY2FR rašė:Labas, darant UTB varžybų metu unikalius ryšius, kurių kiti LY varžybų dalyviai nepravedė, dėl įvairių priežasčių neatsiuntus tų ryšių operatoriams ataskaitų, iškyla problema su ryšių užskaitymu.
Paulius LY2R
Pauliau, nereikia plakti visko i viena vieta. UTB varzybu yra ivairiu, ir tarptautiniu, ir nacionaliniu. Saulius LY1VP jau yra atsakes i pagrindinius klausimus. Taciau, itariu, kad sis klausimas yra aktualus tik del LY UTB Cempionato. Isties, tokia salyga egzistuoja, ir unikalus rysiai nera uzskaitomi. O tokiu rysiu unikalumas tampa vis svarbesnis, kai dirbama vis aukstesniuose bangu ruozuose. Tokiu atveju stotis, kuri turi pakankamai gera technini potenciala (antenu ukis, energetika, pozicija ir t.t.) turi ir privalumu, ir, tuo paciu, tai veikia pries ja pacia. Tolimi rysiai tarp LY ir kitu saliu mikrobangu ruozuose yra ypatingai sunkus ir vertingi ju itaka bendram rezultaui prasme, taciau musuose tokiu stociu yra nedaug, o su geru techniniu potencialu -dar maziau. Todel tikimybe, kad DX rysys mikrobangose taps unikaliu - labai didele. Tokia varzybu nuostata skaudziai paveikia ne tik LY stotis, - kadangi tokios pat varzybu taisykles taikomos ir uzsienio stotims, kurios dalyvauja LY UTB Cempionate, man paciam teko del to pasiaiskinti kai kurioms uzsienio stotims. Po taisykliu isaiskinimo, pasigirdo nuogastavimu del dalyvavimo tokiose varzybose tikslingumo. Tokiu nuostatu prasme mes nesame kazkuo unikalus, - panasios salygos yra taikomos ir kitu saliu varzybu taisyklese.
Vertinant siuos neigiamus faktus, turejau sumanima modifikuoti UTB Cempionato nuostatus taip, kad bent nenukentetu uzsienio dalyviai ir jiems nebutu sudaromos tokios grieztos salygos del rysio unikalumo. Beda tik ta, kad LY UTB Cempionatas - yra renginys, kurio taisykles (pravedimo ir teisejavimo) reglamentuoja bendra sutartis tarp LRMD ir LRSF. Tokiu budu vienasaliskai bet kokiu varzybu salygu keisti negalima. Liudniausia yra tai, kad mano daugiametes pastangos inicijuoti dialoga del nuostatu korekcijos (o pasiulymai buvo ne tik del unikaliu rysiu uzskaitymo) su LRSF buvo bevaises, - gaudavau "argumentuotus" atsakymus is Federacijos nariu, kurie nieko bendro su UTB neturi ir todel sia specifika sunkiai supranta. Uzburtas ratas,-mes esame suvarzyti, dirbtinai yra ribojamos galimybes varzybu vystymu ir tobulinimui. Esame apie tai diskutave LRMD Valdyboje, bet, panasu, kad reikes imtis drastisku priemoniu. Nebet Pauliui pavyktu pakeisti Federacijos Valdybos nariu nuomone ir irodyti kur yra tobulintinos vietos nuostatose.
Del ataskaitu priemimo laiko pratesimo, tai sis sprendimas tikrai nepadidins gaunamu ataskaitu kiekio. Jei zmogus neatsiunte ataskaitos po 2 savaiciu, tai jis taip pat sekmingai neatsius jos ir po 4 savaiciu, jei ataskaitu siuntimui bus skirtas menesio laikas. Daug aktualiau butu pateikti operatyvia informacija apie gautas ataskaitas, - ir jei operatorius mato, kad praejus 10 dienu, labai svarbaus saukinio nera sarase - susisiekti su operatoriumi ir paraginti atsiusti ataskaita teiseju kolegijai kuo greiciau, kol nesibaige ataskaitu priemimo laikas.
ly4tb rašė:Kas dar susije su laiku, lai teisejai isisavina termino IKI savoka teisingai.
nepamenu cempionato ar lauko dienos teisejas blogai traktuoja sia savoka. savoka iki x dienos reiskia, ne X-1 dienos 23:59:59, o ir reiskia iki X dienos 23:59:59

tarkim iki rugsejo 1 d. tai ir reiskia iki rugsejo 1d. 23:59:59, o ne savaip traktuojamas rugpjucio 31 d. 23:59:59
Tomai. Del sio dalyko buvo ir yra daug nuomoniu. Viskas issprendziama varzybu nuostatuose irasant, pvz. "Paskutine ataskaitu priemimo diena - liepos 20d." arba "ataskaitos priimamos iki liepos 20d imtinai ". Neliks laisves variacijoms....
73! op.Oleg LY3UE Vilnius KO24OP

Vartotojo avataras
ly4tb
Pranešimai: 133
Užsiregistravo: 2011-Bal-21, 12:57

Re: LY UTB varžybų nuostatų pakeitimai

Standartinė ly4tb » 2014-Geg-15, 19:01

LY3UE rašė:
Tomai. Del sio dalyko buvo ir yra daug nuomoniu. Viskas issprendziama varzybu nuostatuose irasant, pvz. "Paskutine ataskaitu priemimo diena - liepos 20d." arba "ataskaitos priimamos iki liepos 20d imtinai ". Neliks laisves variacijoms....
cia gal labiau si pastaba del paciu teiseju(visu ir TB ir UTB varzybu), nes visi terminai yra tapatus ir reiskia "iki liepos 20d. 23:59:59":

a) "Paskutine ataskaitu priemimo diena - liepos 20d."
b) "ataskaitos priimamos iki liepos 20d. imtinai
c) "ataskaitos priimamos iki liepos 20d."

ir su imtinai ir be imtinai, reiskia iskaitynai nurodyta diena :) cia gal senosios kartos ipratimas, bet kas nores gincytis:
jei terminas yra apibrėžtas tikslia kalendorine data, pvz. iki 2007 metų rugsėjo 15 dienos, jis baigiasi būtent nurodytą dieną, t.y. procesinius veiksmus dar galima atlikti ir rugsėjo 15 dieną, net jei nėra nurodyta „iki 2007 metų rugsėjo 15 dienos imtinai“. Tokią taisyklę suformulavo Lietuvos Aukščiausiasis Teismas civilinėje byloje nr. 3K-3-130/2006;

http://www.delfi.lt/news/daily/law/proc ... z31nwfE4xX" onclick="window.open(this.href);return false;
QTH: KO15QW
Atmink - Tavo amžius neparodo tavo išminties ir nesuteikia pagarbos, jei nesi jos vertas.

Vartotojo avataras
LY1GP
Pranešimai: 328
Užsiregistravo: 2006-Kov-31, 10:52
Miestas: Vilnius
Parašyk:

Re: LY UTB varžybų nuostatų pakeitimai

Standartinė LY1GP » 2014-Geg-15, 20:33

O kodėl nepasigilinus į laiko zonas, juk oficialiai rašomą GMT, o gyvenam pagal VL. Man tai atrodo, kad čia ieškojimas sliekų, kur jų nėra - visi kas nori supranta, jei kas nenori suprast, tai joks CK nepadės. O jei kam tikrai problema - nė vieni varžybų rengėjai nėra kažkokie dėdės su mantijom, kur gyvena pagal CK, čia tiesiog hobis. Daug kartų esu priėmęs ataskaitas po laiko, ir mano priėmė kartą ar porą, svarbu, kad piktnaudžiavimo nebūtų.

Žodžiu, perlenkei čia, Tomai.

Vartotojo avataras
ly4tb
Pranešimai: 133
Užsiregistravo: 2011-Bal-21, 12:57

Re: LY UTB varžybų nuostatų pakeitimai

Standartinė ly4tb » 2014-Geg-15, 21:13

LY1GP rašė: Žodžiu, perlenkei čia, Tomai.
lenk nelenkes, civilizuota savoka ir turi buti suprantama civilizuotai, o ne pagal smetonos laiku suvokima.
QTH: KO15QW
Atmink - Tavo amžius neparodo tavo išminties ir nesuteikia pagarbos, jei nesi jos vertas.

LY8O
Pranešimai: 79
Užsiregistravo: 2006-Bal-03, 16:08
Miestas: Vilnius
Parašyk:

Re: LY UTB varžybų nuostatų pakeitimai

Standartinė LY8O » 2014-Rgp-06, 09:27

Sveiki,

Kategoriškai nesutinku su tokia mintimi. Varžybų taisyklės privalo būti vienodos visiems dalyviams.

Jeigu "kita sutarties pusė" biurokratškai atmeta diskusiją - kas trukdo nutraukti tokią sutartį? Gal reikia parašyti laišką LRSF su konkrečiais pasiūlymais bei protingais terminais ir paskui atitinkamai elgtis?



LY3UE rašė:
*********************
Vertinant siuos neigiamus faktus, turejau sumanima modifikuoti UTB Cempionato nuostatus taip, kad bent nenukentetu uzsienio dalyviai ir jiems nebutu sudaromos tokios grieztos salygos del rysio unikalumo.
*********************

73, Remis LY8O
Niekas nežino tiek, kiek nežinau aš...

LY2SS
Pranešimai: 2
Užsiregistravo: 2013-Sau-22, 13:54

Re: LY UTB varžybų nuostatų pakeitimai

Standartinė LY2SS » 2014-Rgp-06, 11:18

Gal verta butu toki daikta itraukti ?
Tokiu variantu tikrai pasitaiko...

No points will be lost if a non-competing station cannot provide an IARU locator, serial number, or any other information that may be required. However, the receiving operator must receive and record sufficient information to be able to calculate the score.


Saltinis: http://www.rsgbcc.org/vhf/rules/14rules/General.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;
4.e punktas

Vartotojo avataras
LY3UE
Pranešimai: 176
Užsiregistravo: 2006-Bal-03, 09:51
Miestas: Vilnius
Parašyk:

Re: LY UTB varžybų nuostatų pakeitimai

Standartinė LY3UE » 2014-Rgp-06, 17:10

LY2SS rašė:Gal verta butu toki daikta itraukti ?
Tokiu variantu tikrai pasitaiko...

No points will be lost if a non-competing station cannot provide an IARU locator, serial number, or any other information that may be required. However, the receiving operator must receive and record sufficient information to be able to calculate the score.
Matai, Zivinai, didziausia problema su uzsienio stotimis yra ne del to, kad operatoriai nedalina rysio eiles numerio, arba savo WWL. Problema yra del rysio unikalumo. Pagal teisejavimo nuostatas, unikalus rysiai nera uzskaitomi, saukinys turi buti sutinkamas ne maziau, kaip 2-ose ataskaitose. Isivaizduok situacija, kai koks nors SM7 padaro rysi 2.3GHz ruoze su kokiu nors DL? Jei su tuo DL niekas is atsiuntusiu ataskaitas rysio nera padares, arba padares (pvz. koks nors OZ), bet ataskaitos neatsiunte, tai toks rysys tam SM7 yra suniui ant uodegos. Kuriems galams vargti, ypac GHz ruozuose, jei tokie vertingi (tasku prasme) rysiai bus unikalus, ir, atitinkamai, nebus uzskaityti?

Todel ir turejau minti bent kiek susvelninti nuostatus uzienio dalyviams. Nes be ju, Cempionatas virs vietines reiksmes FM tipo varzybelemis.
73! op.Oleg LY3UE Vilnius KO24OP

Rašyti atsakymą