Bendras ES/LY/YL Cempionatas ir Lauko Diena

Vartotojo avataras
ly4u
Pranešimai: 35
Užsiregistravo: 2007-Rgs-09, 23:36
Parašyk:

Bendras ES/LY/YL Cempionatas ir Lauko Diena

Standartinė ly4u » 2008-Geg-10, 22:34

ES5MC 1 laiskas:

I decided to contact you to initiate a discussion on a VHF issue - perhaps you can introduce us your league's VHF-manager and we could establish a closer communication further on? Also, if there e.g. could be a chance that a small delegation of LRMD could pay a visit to our summer camp at the end of June (an easy place to arrive, a camp near Pärnu - see also www.joekaaru.ee), it would be just perfect to carry on actual talks!

The idea is to discuss if we could join our forces and create a joint (or a "semi-joint" at least) VHF/UHF/SHF contest in August in a way that both sides will win and generate more activity than currently our separate contests (i.e. our VHF Field Day and your LY VUSHF contest) can manage to do! It will mean of course some compromises from both sides - to find more or less common rules, a commonly acceptable contest time (e.g. for us the 3rd weekend of August might be too late to support a field day format) etc - but we can discuss this all if we both consider that the current separately existing activities are lacking development and stronger potential in the future. At least here in Estonia we have been "dreaming" of a kind of "Baltic Field Day contest" on VUSHF bands that would create more exitement and reason for other countries to turn their antennas towards us. One country alone (e.g. ES or LY) will not have such a critical mass, all 3 (ES, LY, YL) will probably have - like on HF.

Would be nice if you could do some research on the matter and give me feedback if the topic seems interesting (or at least worth) at all to be discussed jointly and how could we proceed then?

Looking forward to hearing from you,

With 73s,

Arvo, ES2MC / ES5MC
Member of the Board
ERAU

Vartotojo avataras
ly4u
Pranešimai: 35
Užsiregistravo: 2007-Rgs-09, 23:36
Parašyk:

LY4U atsakymas

Standartinė ly4u » 2008-Geg-10, 22:35

Arvo,

thanks for contacting

this is to let you know that we are, of course, interested to cooperate and discuss any idea, that will make our VHF-contests more attractive. I (or someone else involved in VHF in LY) will let you know how/when/what we will/were discussed and what decided. I hope it will happen within 1-2 weeks.

We had big and hot discussions over last couple years, about how to proceed with VHF contests, and came to common agreement on the current format:

1. LYAC - paralell to NAC
2. LY-VHF-Championship, August. The rules were talked about so much until everybody is happy, that even mentioning a possibility to start this discussion again, may be not very popular, but who knows ;)
3. Field Day, paralell to European FD July.

Meeting you guys near Parnu in June also sounds very attractive, thanks for invitation!

Keep in touch,

73 Rytis LY4U

Vartotojo avataras
ly4u
Pranešimai: 35
Užsiregistravo: 2007-Rgs-09, 23:36
Parašyk:

2 ES5MC laiskas

Standartinė ly4u » 2008-Geg-10, 22:37

Hello Rytis,

Nice to hear from you! Indeed, I do agree that there can be several opinions and not all wishes can always be matched, but the common goal should be to make any contest more attractive and bring as much as possible participants to it, right? That we would like to try commonly also now! :)

I admit that we have more or less gone here by the same route, i.e. our own activity tests on VHF are held at the same time with NAC also (we call them Estonian VHF Cup Contest). We do not have any VHF Championship contest, as we did not see a separate need for it, the role of this contest has been filled by our VHF Field Day, now (for a few years already) also in August. We used to have it during the last weekend of July, but 2 events were very much starting to interfere - mainly IOTA contest of course, that gained popularity, but also that your LY Hamfest did not fully enable your guys to take part - but we wanted to give them this chance! So we moved it to the first weekend of August, but again, the EU HF Championships started to become extreemly popular there - and the amount of active hams in the country is limited... :)

Yes, we have to realise, that the number of vacant weekends in summertime is also limited and to find some without no major events is difficult, anyhow, one should try! We have been thinking of a weekend that is exactly in between our current contests - i.e. what if we both shift our contests by one weekend - you backwards and we forward? From HF side there is WAE contest then, but this is not as popular as the EU HF, besides, I do not think that it can be a major obstacle for VHF-guys, will it? From our point of view the shift one week can be a kind of max, two weeks might be too much as we still would like to keep also the FD option/possibility - but the second half of August can be already chilly up here in Estonia, i.e. not too suitable any longer for a FD event/format. And two basic principles why we have not set our FD to the recommended 1st weekend of July are, that it is very close (or can coincide even) with our summer camp time (traditionally end of June or beginning of July, dependant on the "Jaanipäev" holidays) and that usually this is worse in terms of propagation (the sea still not heated up etc). The 1st reason is of course more serious, i.e. otherwise it means that we have to shift the summer camp - but you know that this is even more difficult! (and a camping community is much bigger than a contesting one...)

But indeed - would be nice to see you near Pärnu during the last weekend of June - the camp will start on Friday, 27th - and discuss the possibilities to move the tests - and if this seems to be an option then we could also see if some compromising on contest timing and rules can be found in order to concentrate activities to the similar time-slots for example. Definitely it would be interesting to hear more about LY VHF activities as well!

With 73s,

Arvo, ES2MC

Vartotojo avataras
ly4u
Pranešimai: 35
Užsiregistravo: 2007-Rgs-09, 23:36
Parašyk:

Laisko lietuviska santrauka

Standartinė ly4u » 2008-Geg-10, 22:38

Laisko lietuviska santrauka:

Arvo ES5MC, ERAU narys, Estijos UTB-istu ir contestmenu vardu kviecia mus padiskutuoti siuo klausimu:

Gal butu prasme padarytis bendras UTB varzybas (LY/YL/ES) kurios pakeistu dabar egzistuojancias LY-UTB-Cempionata, LY-Lauko-Diena, ES-Lauko-Diena. Tai butu arba visiskai bendros varzybos su bendrais rezultatais (kaip Geguzi vykstancios Baltic Contest 80m diapazone) arba atskiros varzybos tik vykstancios tuo paciu metu kad pakelti aktyvuma (kaip dabar LYAC/NAC/..AC) tai yra musu cempionatas, ju lauko diena.

Data:

Anksciau kaip Liepos galas netinka nes UTB praejimai musu krastuose dar nepasidaro optimalus. Dabartinis musu laikas (Rugpjucio pabaiga) jiems nelabai tinka nes atseit jau per salta ekspedicijoms. Europinio FD laikas netinka nes Liepos 1 savaitgali arba paskutini Birzelio vyksta ju saskrydis. Kiti netinkami arba labai kompromisiniai laikai: Liepos paskutinis - musu saskrydis, Rugpjucio pirmas - EU HF labai populiarios TB varzybos, Rugpjucio 2-as - WAE DC CW - net kalbos negali buti. Todel tektu daryti kompromisa ir kazka aukoti, arba praejima arba TB contesta.

Isvados:

Padarius toki rengini, garantuotai isaugtu populiarumas, jau be to kad prisidedtu visi ES/YL, reklamuotu taip pat ir estai su latviais, del didesnio baltijos stociu skaiciaus varzybos taptu patrauklesnes kaimyninems salims - savo ruoztu zymiai padaugetu kitu dalyviu ir savo ruoztu matyt tektu varzybas ilginti arba daryti turus(siuo atveju tai butu prasminga, nes estu kokie 10 visad dirba ant 1296MHz), zodziu nuostatus isdirbineti is naujo.

Ka reiketu diskutuoti:

1. Ar is viso mes norim ka nors judinti.

2. Jeigu judinti, siulykit varzybu laika, formata ir panasiai :)

Ir, Arvo kviecia visus LY i estu saskrydi prie Parnu birzelio gale, su galimybe apsvarstyti taip pat ir siu bendru varzybu galimybe. Vieta: http://www.joekaaru.ee

73 Rytis LY4U
http://www.printqsl.com/lyac

Vartotojo avataras
LY3UE
Pranešimai: 176
Užsiregistravo: 2006-Bal-03, 09:51
Miestas: Vilnius
Parašyk:

Standartinė LY3UE » 2008-Geg-12, 11:48

Sveiki,

Pabandysiu dar apibendrinti imanomus ir neimanomus variantus.
Pradziai pasvarstykime apie varianta, kai bendos varzybos vyks tuo paciu laiku, kai vyksta musu pravedamos UTB varzybos.

-- Paskutinis birzelio savaitgalis. Netinka, nes tuo metu gali vykti Estu Hamfestas, prastas bangu sklidimas ES
--Pirmas liepos savaitgalis. LY (ir ne tik) UTB lauko diena. Netinka. Estu Hamfestas, prastas bangu sklidimas ES
--Antras liepos savaitgalis. Variantas?. Trukumai,-po neseniai ivykusiu LY UTB lauko dienos varzybu entuziazmas gali buti prigeses
--Trecias liepos savaitgalis. Kompromisas?
--Ketvirtas liepos savaitgalis. Netinka, nes tuo metu vyksta LY Hamfestas.
--Pirmas rugpjucio savaitgalis. ES UTB lauko diena, kai kuriems prieinama turu sistema, aktyvumas didesnis, bet tuo paciu pravedamos EU HF varzybos. Variantas?
--Antras rugpjucio savaitgalis. Netinka. WAE DC CW varzybos
--Trecias rugpjucio savaitgalis. LY UTB cempionatas. Kompromisas? Estams netinka, nes Lauko dienos varzybu formatas jiem tampa "per saltas". Musuose ta diena UTB aktyvumas buna didziausias.
--Ketvirtas rugpjucio savaitgalis. Netinka. LY po UTB cempionato aktyvumas bus menkas. Estijoje jau ruosia roges. Be to rugsejo 1d. "ant nosies".

Klausimai butu tokie:
1. Ar organizuoti atskiras papildomas varzybas kazkuria diena?
2. Ar organizuoti bendras varzybas ta savaitgali, kai vienoje is saliu pravedamos UTB varzybos?

Svarstant pirma klausima reikia atsizvelgti i vursuje aprasyta metodika. Svarstant antra klausima reikia ivertinti du variantus,-ar varzybos vyks tuo paciu laiku, ar vienos varzybos migruoja i kitas. Paskutiniu atveju, mano manynu tiks tik UTB cempionatas, kurio trukme tik 6 valandos, o tie, kurie dirbs /P tures proga nemiegoti iki ryto, bet naudingai ta laika praleisti darant rysius su YL ir ES.

Papildomai pravedamos varzybos-puiki proga tiems, kurie rimtai dirba UTB varzybose isbandyti savo jegas ir tiems, kurie iki siol apsiribodavo tik vietiniais rysiais pereiti i aukstensi varzybu lygi.

Kolkas susilaikysiu nuo asmeniniu komentaru, nes be Rycio LY4U susidomejimo rastu niekas neisreiske.
73! op.Oleg LY3UE Vilnius KO24OP

Vartotojo avataras
LY1GP
Pranešimai: 328
Užsiregistravo: 2006-Kov-31, 10:52
Miestas: Vilnius
Parašyk:

Standartinė LY1GP » 2008-Geg-12, 12:18

As abejociau ta nuostata, kad labai isaugtu populiarumas...
Kam UTB idomu, ir kas turi galimybes ir dabar dirba, nesvarbu kiek ir is kur tos stotys yra. Tuo labiau, kad didziajai daliai FM-ininku darbas su ES vistiek liktu tik grazi svajone, o butent tai yra pirmas zingsnelis i UTB nuo TB ar gatves.

Zodziu, taip nebuna, kad vienu metu pasiekiama ir kokybe, ir kiekybe. Siuo atveju "profams" bus idomiau ir tai gerai, bet masiskumo tas nepaskatins, nebet privers koki prisnudusi nupusti dulkes nuo aparaturos, bei skatins parasyt ataskaita :)

LY2SA
Pranešimai: 23
Užsiregistravo: 2007-Vas-26, 13:12
Miestas: Marijampole
Parašyk:

Standartinė LY2SA » 2008-Geg-12, 12:22

Tema labai įdomi. Bet vienareikšmiškos nuomonės neturiu. Jaučiu, kad nieko neišeis. Labai skiriasi musu ir estu koncepcijos: mūsų linija visada buvo eiti link Europos ir nuostatais ir datomis, estai, kaip visada, nori būti isskirtiniai ir unikalūs (nesakau, kad tai yra blogai). Jau dabar jaučiasi, kad savo FD datos jie nenori keisti (atseit rugpjūčio viduryje jau per šalta). Na o dėl nuostatų, gal jie ir eitų į kompromisą, nes padaugėjus dalyvių skaičiui, gal būtų galima atsisakyti tų 120 min. turų.
Bet viena aišku - varžybų apjungimas būtų nepaprastai puikus dalykas, nes gerokai išaugtų dalyvių skaičius. Geriausias pavyzdys - LYAC/NAC/YLAC/SPAC arba Europinė lauko diena.
Svarbiausia dabar - suformuoti savo poziciją, o tai, ko gero, sunkesnis darbas, nei susitarti su estais :D

Vidmantas LY2SA

Vartotojo avataras
LY3UE
Pranešimai: 176
Užsiregistravo: 2006-Bal-03, 09:51
Miestas: Vilnius
Parašyk:

Standartinė LY3UE » 2008-Geg-12, 13:07

LY1GP rašė:As abejociau ta nuostata, kad labai isaugtu populiarumas...
LY2SA rašė:Svarbiausia dabar - suformuoti savo poziciją, o tai, ko gero, sunkesnis darbas, nei susitarti su estais
Gintarai, del to esi is dalies teisus. Jei varzybos butu organizuojamos atskira savaitgali, tai toji dauguma, apie kuria rasei, tikrai nepareiks noro dalyvauti, nes jiems iki ES su FM signalais prasimusti bus labai labai sunku. Varzybose dirbs DIDZIOJI "mazuma", kuriai rysiai su ES, ar YL-jau reiskia kazkoki paivairinima. Privalumas tik toks,- kadangi sios varzybos bus tarptautines, tai yra tikimybe, kad be YL ir ES, antenas i musu puse atsuks kitu saliu UTB megejai, o tai mums tik i nauda.
Bet dar labiau teisus Vidas. Jei neapsispresime ko norime patys, diskusijos su estais bus tik apie tai, kieno mergos grazesnes ir alus skanesnis, hi! :lol:
73! op.Oleg LY3UE Vilnius KO24OP

LY3OD
Pranešimai: 17
Užsiregistravo: 2006-Bal-03, 18:31
Miestas: Vilnius
Parašyk:

Re: 2 ES5MC laiskas

Standartinė LY3OD » 2008-Geg-12, 17:32

ly4u rašė:We have been thinking of a weekend that is exactly in between our current contests - i.e. what if we both shift our contests by one weekend - you backwards and we forward? From HF side there is WAE contest then, but this is not as popular as the EU HF, besides, I do not think that it can be a major obstacle for VHF-guys, will it?
Man si estu ideja yra labai priimtina ir simboliskai teisinga. Taciau as esu saliskas, nes WAE man "neegzistuoja". Kaip ten bebutu, nematau teisingesnio kelio, kaip organizuoti balsavima, o iki tol butina suderinti su estais ir teisingai suformuluoti klausimus. Priesingu atveju pasigirs balsai apie griovima ir primetinejimus.
Asmeniskai as laikausi Vido pozicijos: varzysiuosi esant bet kokioms taisyklems, o pacia didziausia blogybe, kuri gali nutikti, laikyciau 120 min. turu ivedima.

Vartotojo avataras
ly4u
Pranešimai: 35
Užsiregistravo: 2007-Rgs-09, 23:36
Parašyk:

Standartinė ly4u » 2008-Geg-12, 23:08

Kol kas nesigilinant i laika/formata, gal deretu pradet nuo to:

Mano supratimu,

Sios bendros varzybos matyt pakeistu LY-Cempionata ir (?) LY-Lauko-Diena, o dar vienu nauju UTB varzybu tai jau tikrai nereikia.

Butu kazkokia bendra iskaita LY/ES/YL, ir lygiagreciai isaiskinami Lietuvos Cempionai visose kategorijose kaip ir dabar.

Dar vienas niuansas - padidejus korespondentu, islostu dirbantys CW/SSB, o dirbantiems tik FM butu liudniau, todel turetume imtis kazkokiu priemoniu jiems skatinti pvz, daugiau iskaitu dirbantiems FM, specialus prizai ir panasiai.

----------
O siaip dziaugiuosi kad vis dar diskutuojame, net siam klausimui esant nuvalkiotam kaip... nesakysiu ;)

Dar ideju?

73 Rytis

p.s. rytoj antradieni LYAC-432
http://www.printqsl.com/lyac

Vartotojo avataras
LY1GP
Pranešimai: 328
Užsiregistravo: 2006-Kov-31, 10:52
Miestas: Vilnius
Parašyk:

Standartinė LY1GP » 2008-Geg-13, 07:12

Cempionato tai nelabai gaila, bet FD... liudna butu prarast...

Vartotojo avataras
LY2GV
Pranešimai: 94
Užsiregistravo: 2006-Bal-01, 08:22
Miestas: Šiauliai

Standartinė LY2GV » 2008-Geg-13, 12:42

LY1GP rašė:Cempionato tai nelabai gaila, bet FD... liudna butu prarast...
Cempionato labai gaila butu. Argumentas tiesiog strateginis - per ilgus debatu metus buvo atrastas savaitgalis, kuris tiesiog idealiai tinkamas VHF. Praejimai daznai buna neblogi. Dar lauke vasara, todel yra galimybe isvykti ant kalniuko.
Dabar kame strategija? Tame, kad jei atidavus si savaitgali bendroms varzyboms, pakeitus musu nuostatus - prisiderinus prie bendru, o veliau nepasiteisinus del kokiu tai priezasciu, ar zlugus kaip NBFD, gali tekti pasiieskoti kitos datos, jei pasidarytu nepakeliui su ESYLLY contestu.
Sitai reikia ivertinti taip pat. Aisku - kontrargumentas gali buti ir toks - na ir kas, kad butu kartu - bus daugiau korespondentu, bet jei is esmes skirsis nuostatai, tai jokios naudos is to nebus - korespondentu realiai gali net sumazeti ir netgi atsirasti painiavos...

Antras liepos savaitgalis irgi netinka - IARU Cempionatas TB. Mano poziuriu tai butu visgi idealiausia, kad ESYLLY prisijungtu prie FD. ir atgaivinti NBFD, kur galbut pagal NRAU tradicija butu teisejaujama paeiliui. Atsirastu stimulas "ginti LY garbe" (nepatinka man si israiska - lyg kas kesintusi ja atimti :) ).

Argumentas del tokiu dalyku labai paprastas - juk visi VHF contest'ai yra atviri, tai tik reikia ESYLLY dalyviu, kad vyktu masine svente. Manau priezastys kitur, nes tai nevyksta.

Priezastis matau per dideliu atskiedimu, t.y. per daug renginiu. Jei dar viena testa padrysite, manau ju dar bus maziau. Cia galioja Gauso statistinis pasiskirstymo desnis. Todel matau prasme atgaivinti NBFD, bet nezudyti cempionatu.

Arba padaryti zaidima is keletos varzybu - kai bedranacionaline iskaita susideda is keliu varzybu rezultatu.

Du rimti renginiai per vasara musu geografinei zonai manau pakankamai. Prisiminkite skaiciuokle, kuri buvo konferencijoje del diplomu. :) Cia bus dar mazesnis kiekis tu dalyviu.

Apie nuostatus nerasysiu - jau daug yra prirasineta, tuo labiau, kad jau buvo balsuota ir statistiskai zinoma kas ir ko nori.

Manau paskatinimas varzytis galetu buti nac. iskaitu ivedimas, komandiniu iskaitu ivedimas, kuomet keli operatoriai ar ju grupes dirbancios kaip atskiri vienetai savo rezultata dar deklaruoja kaip komandos, pries tai informave teisejus, kad tokie bus. Na ir panasiai...

Visi kiti nuostatu darymai varginimo linkme tik atmus dalyvius nuo rimto dalyvavimo.
Mes esame diskutave su estais del BC ir del VHF reikalu - ju supratimas tada buvo savotiskas. Jie labai akcentavo visuose testuose poilsi, pertraukiant testa i kelias dalis pailsejimui, pamiegojimui. :) Todel sutarti del musisko formato bus gana sunku. Vidas teisus - pirma reiktu susirinkus informacija is visu suinteresuotu pusiu sutarti savo darze. Taciau reikia atminti, kad tai neivyks per menesi...

Sekmes darant gerus darbus.
Pagarbiai Gintautas LY2GV
73'

LY3OD
Pranešimai: 17
Užsiregistravo: 2006-Bal-03, 18:31
Miestas: Vilnius
Parašyk:

Standartinė LY3OD » 2008-Geg-13, 21:30

LY2GV rašė:
LY1GP rašė:Cempionato tai nelabai gaila, bet FD... liudna butu prarast...
Cempionato labai gaila butu.
FD gaila butu :cry:

Vartotojo avataras
LY2GV
Pranešimai: 94
Užsiregistravo: 2006-Bal-01, 08:22
Miestas: Šiauliai

Standartinė LY2GV » 2008-Geg-13, 21:35

LY3OD rašė:
LY2GV rašė:
LY1GP rašė:Cempionato tai nelabai gaila, bet FD... liudna butu prarast...
Cempionato labai gaila butu.
FD gaila butu :cry:
Na kodel? :) Jei tik tiek butu, kad atsirastu nac. iskaita, kad konkuruotume su kitu saliu radijomegejais, kaip kad buvo NBFD, tai niekas kaip ir nesikeicia, tik dar idomiau darosi - juk FD nedingo - dingo NBFD, kuri vyko Europos mastu, o dabar liko tik LYFD - na zinoma atviras... :)

Na tiek to... :) Man "silkes negaila..." :)
Pagarbiai Gintautas LY2GV
73'

LY2SA
Pranešimai: 23
Užsiregistravo: 2007-Vas-26, 13:12
Miestas: Marijampole
Parašyk:

Standartinė LY2SA » 2008-Geg-14, 20:44

Logiskiausi man atrodo Ginto, LY2GV argumentai ir pasiulymai. Teisingiausia butu, jei estai prisiristu prie Europines FD arba prie LY UTB cempionato datu ir nuostatu. Bet...geriau to jiems nesiulyti - isizeis.
Mano galva, nieko blogo neatsitiks, jei viskas liks ir po senovei.

Vidmantas LY2SA

Rašyti atsakymą